“Nas agressões em grupo, não sei se é a notícia ou a impunidade o que cria um efeito cascata”

Igualada, Valência, Almeria… A atenção da mídia aos casos de estupro coletivo cresceu à proporção da profusão de casos relatados em toda a geografia espanhola, embora ainda não existam números oficiais que confirmem esse aumento. O que chama a atenção é a baixa idade dos agressores (e em muitos casos, das vítimas) nos casos divulgados. Núria Iturbe Ferré, psicóloga criminal e forense que trabalha há anos com agressores e sobreviventes de violência sexual, alerta para a simplificação excessiva desse fenômeno. Essa especialista em violência acredita que, além de verificar o tipo de agressão que ocorre ou quem a comete, devem ser analisadas as razões subjacentes que permitem sua perpetuação. Ao contrário de soluções simplistas ou punitivistas, Iturbe defende uma resposta coletiva “transformadora” e “reparadora”, que permita a cura das vítimas e evite futuras agressões antes que ocorram.

Para começar, como você acha que a mídia está tratando a questão da violência sexual, particularmente o estupro coletivo? Está sendo feita uma cobertura responsável?

Minha percepção é que se quer legitimar falar sobre isso dizendo que há um aumento, quando o fenômeno é importante o suficiente para falar sobre ele, aumente ou não. No caso da violência sexual, nunca sabemos ao certo se tem aumentado ou não, porque no final não temos dados confiáveis ​​sobre o que aconteceu antes, só podemos dizer que as denúncias estão aumentando. Então a gente precisa sair desse discurso, porque não nos ajuda. Este é um tema supercomplexo para defini-lo em duas palavras e às vezes parece que apenas o título é procurado.

Além disso, a maior parte da mídia só faz eco aos casos supergraves, daqueles em que não há discussão. Com o caso de Igualada, em que a menina passou não sei quantos dias no hospital, claro que todos foram contra! Sabemos que o estupro coletivo existe, mas focar nele nos afasta da possibilidade de mudar as coisas, porque nos fala do excepcional, quando já existe um consenso social de que o que aconteceu está errado.

Como tornar visível e sensibilizar para um problema desse tipo sem depender (apenas) de números? O que fazer para também não criar uma psicose social ou causar um efeito cascata?

Tornar um fenômeno visível o coloca como algo sobre o qual falar. Mas se for feito com um olhar de terror, com o qual fazemos agora, já que a mensagem é que nada acontece com os agressores, não sei até que ponto é a notícia que cria o efeito cascata ou a impunidade, o que vem a seguir.

Por outro lado, fala-se muito sobre o quanto acontece, mas não há uma análise do que acontece após os ataques. Isso não permite que a sociedade saia de uma resposta que é apenas de rejeição e medo. Se quisermos analisar esse fenômeno, devemos nos perguntar: que consequências tem, não só para a vítima, mas também para os agressores? Como estamos respondendo como sociedade a esses jovens agindo assim? As respostas que damos são eficazes?

Ficou estabelecido que o perfil dos agressores nos estupros coletivos é de meninos muito jovens. Que outros elementos faltam na radiografia desse tipo de agressão e de quem a comete?

Há um relatório específico da Fiadys sobre agressões sexuais em grupo com uma sentença que fornece muitas informações sobre o perfil dos agressores e o modus operandi. Ele fala sobre os jovens, mas explica que, nos jovens, a probabilidade de cometer crimes em grupo é sempre maior. Ou seja, fazê-lo em grupo não é uma característica específica dos jovens que cometem agressão sexual, mas sim uma característica específica dos jovens que cometem crimes. Constatamos também que a porcentagem de agressores desconhecidos em agressões em grupo é maior do que em outros tipos de agressões sexuais e que é mais provável que ocorram em público, em comparação com a maioria das violências sexuais, que ocorrem em casa; além disso, que há muito mais probabilidade de ocorrer em feriado ou fim de semana do que no caso de violações individuais… O que tudo isso nos diz? De um fenômeno muito próximo ao da violência juvenil e um pouco diferente do restante da violência sexual. Está se formando um quadro muito mais amplo dessa violência sexual que “é que os agressores são mais jovens”.

Continuando com as motivações que levam a cometer essas agressões, um dos aspectos destacados pelos especialistas nesse tipo de caso é a busca expressa por falta de consentimento.

Em termos de violência sexual, prevalece o mito de que quem a comete o faz porque suas necessidades sexuais não são atendidas. Por exemplo, o que apareceu imediatamente com o caso de San Fermines ou as mensagens do treinador do Arandina foi a ideia de que “eles não precisam disso porque são bonitos, bem-sucedidos, estão indo bem na vida, têm parceiras… “. E, como se viu, não tem nada a ver com isso. Exceto em casos residuais, não há essa necessidade.

Outro tema que está sendo usado como arma e que vai ao encontro de explicações simplistas: a relação entre violência sexual e pornografia. Bem, a última grande meta-análise que foi feita sobre o assunto, em 2020, não encontrou uma relação direta. Sim, correlação; mas não causalidade. Neste tópico, muitos elementos entram em jogo: déficits pessoais, exposição a comportamentos sexuais precoces, ambiente familiar (se convida à empatia e autorregulação ou o contrário). Claro, é necessário deslegitimar a pornografia violenta e falar sobre outros tipos de pornografia, mas criminalizar a pornografia não é a resposta. Dizer que é apenas culpa do pornô é insuficiente.

Do ponto de vista de gênero, fica claro que os fundamentos da ideia de dominação estão sendo abalados. Essas agressões são produzidas por homens, pela forma de se denominar como grupo etc. Têm a ver com a construção de relações de poder.

De qualquer forma, acho que precisamos de uma visão menos individual e mais social das razões que levam a isso. Recentemente, com o caso de Valência, colocamos as mãos na cabeça porque o entorno os recebeu [os agressores] como heróis… Temos que nos perguntar: é um evento isolado ou generalizado? Porque, na realidade, a ideia de proteger grupos de jovens porque “vão destruir suas vidas” é bastante difundida.

No caso das sobreviventes de violência sexual, também existem muitos estereótipos e preconceitos…

Há um elemento desconhecido nas agressões sexuais em grupo: a sobre-representação das mulheres que trabalham na prostituição. No restante das agressões, as profissionais do sexo são 5%, enquanto no estupro coletivo são 16%. Focalizamos os casos em que a ideia de ‘boa vítima’, de uma jovem e indefesa, pode ser usada, ignorando o fato de que existem outras vítimas altamente vulneráveis ​​que não são consideradas ‘a boa vítima’. Falta-nos crítica social: por que achamos tão ruim nos casos em que “poderia ser sua filha” e não a dos outros?

A questão é como gerimos a alteridade, com as vítimas e com os agressores. Com eles, quando não podemos representá-los como a vítima perfeita cuja vida é destruída para sempre, e com eles, quando são jovens promissores e não apenas, por exemplo, rapazes estrangeiros, caso em que pedimos que sejam presos e a chave atirada ao mar.

Que respostas políticas, legislativas e como sociedade nos faltam?

Sou um firme defensor da ideia de que, se quisermos evitar a violência, devemos trabalhar com quem a exerce e não com quem a recebe. Começam a surgir relatos de adolescentes negando a violência de gênero. Quanto antes começarmos a trabalhar, melhor. É preciso lembrar que a violência sexual não se limita ao que é supergrave. Temos que começar a agir quando ocorrem pequenas situações que são o início de uma trajetória violenta. E ainda mais nas agressões sexuais cometidas por jovens: os comportamentos de violência sexual têm sempre uma componente crescente. Os mais graves estão vindo à tona, mas houve alguns precursores contra os quais não soubemos como agir.

Então, no meu trabalho com agressores sentenciados à prisão, começa com a validação de que a pena é justa. Porque se eles percebem que o juiz disse uma coisa, mas todos ao seu redor estão defendendo o contrário, fica extremamente difícil trabalhar a identificação da violência, a conscientização ou a responsabilidade pelo dano que causaram. O mais importante é a motivação intrínseca que eles têm para mudar. Se não houver motivação, é muito difícil fazê-lo com base no que os outros pensam. Identifique as consequências negativas para si mesmo, em termos de perda de relacionamentos, a dor causada aos outros ou até mesmo quão mal eles mesmos se sentiram… porque exceto quando há um elemento psicopático, isso importa. No grupo, especialmente.

A ideia do psicopata é muito integrada, mas raramente aparece: o que encontramos nos estupros coletivos tem muito mais a ver com impulsividade, com a percepção de falta de consequências, com um momento de egocentrismo em que não se consegue empatizar com outro… tudo isso nos encaixa com a idade, então é relevante que entendamos as características precisas desse grupo.

Quanto à legislação atual, está sendo trabalhada uma mudança na lei sobre violência sexual e as respostas a essa violência continuam sendo punitivistas: aumento de penas, colocando mais comportamentos na categoria de crimes, aumentando a consideração da gravidade… Mas já sabemos que sentenças mais longas não estão nos ajudando a acabar com a violência sexual. Entristece-me que agora que as feministas têm mais poder institucional, continuemos a recorrer a respostas punitivistas e hipermasculinas, uma demonstração de poder e força, quando é precisamente essa demonstração de poder e força que nos trouxe até aqui.

Para mim, o mais preocupante é que agora parece que tudo deve passar pela denúncia. Em primeiro lugar, na violência sexual, 70% dos casos não chegam a julgamento. Em outras palavras, estamos vendendo uma falsa esperança às vítimas, que, além disso, veem como, quando seu caso não vai a julgamento, isso acarreta uma resposta social de “você vê? Nada aconteceu, porque o caso não deu em nada.”

Por outro lado, elas têm um desafio extremamente revitimizador: cobramos um custo muito alto com poucas garantias de sucesso e, além disso, com o risco de sofrerem maior estigma social se seu caso for arquivado por falta de provas ou porque não se acredita em seu discurso, duas situações frequentes na violência sexual.

Quanto aos agressores, o Código Penal é usado como dissuasivo, quando é muito limitado e com os jovens funciona menos ainda. Na criminologia, falamos sobre a importância do controle social informal, ou seja, não tanto as leis que te condenam, mas como seu contexto familiar e social reage ao que você faz. Portanto, nas agressões sexuais grupais em que o ambiente fica do lado dos agressores justificando a violência, isso tem muito peso: o ambiente está validando esses comportamentos.

Parece que a única resposta possível é a criminosa e isso faz com que nos afastemos como sociedade da responsabilidade coletiva que temos. Não, temos que nos responsabilizar como sociedade e agir de forma restauradora e transformadora.

De que estamos falando quando falamos em reparar, transformar respostas?

Com as vítimas, estamos levando-as a uma situação em que lhes dizemos: “Não só isso aconteceu com você, mas você tem que provar e para isso terá que passar os próximos três ou quatro anos de sua vida nesta questão. Será determinado se o que aconteceu com você realmente aconteceu com você e se é sério.” Isso não permite que a recuperação funcione: é uma porta aberta à revitimização, principalmente em casos muito famosos, em que também são instrumentalizados para outras causas. Os obstáculos à recuperação muitas vezes têm a ver com o próprio processo judicial.

Neste momento, a Justiça não está colocando a vítima no centro. Para falar de recuperação e reparação, deve-se dar-lhes a possibilidade de escolher como será seu processo, de poder decidir que seu agressor peça desculpas a elas ou faça tal trabalho, que seu caso não seja discutido na mídia… Essa opção não existe hoje. Eles não têm a capacidade de decidir seu processo. No final, o que mais repara é que eles te escutam. Que eles realmente te escutem: como você tem se sentido, o que você quer fazer agora… recuperar o controle. E se continuarem contando com você como alguém sem controle e considerarem que você deve estar perdido para o resto da vida, eles não lhe darão essa possibilidade.

Andrea Olea entrevista Núria Iturbe para Pikara online magazine em 13 de julho de 2022. Disponível em: https://www.pikaramagazine.com/2022/07/en-las-agresiones-en-grupo-no-se-si-es-la-noticia-o-la-impunidad-lo-que-crea-un-efecto-llamada/

Tradução: Luiz Morando.

Núria Iturbe é psicóloga forense e criminal e entende que, antes conhecer uma agressão sexual grave, existiram outras precursoras. Ela acredita que soluções antipunitivistas devem ser tomadas para combater as violações antes que elas ocorram.

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