“Com nosso consumo, podemos chegar a oprimir”

Sara Boureiyi trabalha em um projeto de financiamento sustentável de Ecologistas en Acción. Ela também faz parte da delegação SOS Racismo Madrid e está envolvida no movimento antirracista afrodescendente há vários anos. Sua formação lhe permite abordar a realidade atual de um ponto de vista amplo que leva em consideração a crise climática e suas consequências no sul global ou nas pessoas que migram de lá e (mal) vivem no norte. Ao longo desta entrevista, ela lembra que, apesar de invisível, boa parte daqueles que estão colocando seus corpos para lutar contra os ecocídios em diferentes partes do mundo são mulheres racializadas.

Você não veio do campo do ambientalismo, mas do turismo e da gestão de negócios. Quais foram suas maiores surpresas desde que trabalha nele?

Saber que estamos vivendo uma emergência muito grande, muito mais grave do que eu pensava e que está em um ponto sem volta. Devemos fazer mudanças agora se não quisermos que o planeta mergulhe em uma crise ainda maior. Com base no exposto, talvez o que mais me surpreendeu seja saber que quem mais sofre com a crise climática são as pessoas racializadas. São sobretudo as mulheres racializadas que estão na linha de frente da luta contra as grandes multinacionais e as petrolíferas.

E mais uma vez há uma invisibilização das pessoas racializadas.

Exato. De fato, são muitas as organizações ambientais que produzem relatórios e uma das mais importantes, a Global Whitness, reflete os ataques, assassinatos e diversas formas de violência que ocorrem no sul global em relação à crise climática. Isso mostra que a maioria das pessoas que sofrem com isso são racializadas.

Qual a real importância que a sociedade está dando, em termos gerais, à crise ambiental e climática?

Acho que as pessoas estão preocupadas, mas não estão cientes da real gravidade do assunto e da necessidade de tomar medidas mais drásticas. Muitas vezes, o que mais se ouve quando se fala em ambientalismo é que é preciso reciclar, como se bastasse fazer isso ou usar transporte público um dia por semana. Como sociedade, devemos ir à raiz da questão e pensar nas consequências que podem existir e que teremos de sofrer.

A que você acha que chegamos irremediavelmente atrasados ​​e o que é corrigível?

A Covid-19 mostrou que as coisas poderiam ser de outra forma: havia muito menos pedidos on-line, menos movimento de transporte que usa combustíveis fósseis e o planeta agradeceu. Mas acho que demoramos para mudar o modelo de consumo; bastou acabar o confinamento e voltamos às mesmas atitudes pré-pandemia. Por outro lado, acredito que ainda temos espaço para tentar mudar ao máximo nossas ações e mobilizar mais pessoas com pequenas ações individuais. Estou minimizando o uso do meu carro. Também penso duas vezes antes de fazer grandes compras, não só pela questão ambiental, mas também pela exploração laboral das pessoas do sul global. Eu tento comprar mais produtos sazonais e locais em lojas locais em vez de ir ao supermercado. Quando se trata de viajar, pergunto-me se realmente vale a pena pegar um avião para ir para o outro lado do mundo ou se posso ficar mais perto.

Uma ecorresponsabilidade está sendo exigida de um sul global que foi industrializado há muito menos tempo e, portanto, gera menos emissões poluentes.

Sim, esse discurso é muito contraditório porque quando você percebe a relação entre o antirracismo, a luta climática, o colonialismo e o extrativismo, você entende que a maioria das empresas multinacionais está localizada no sul global porque é lá que se encontram as matérias-primas. E sim, você está certa: por um lado, há uma tentativa de mudar o comportamento dos países do sul global, enquanto por outro, é o norte que está gerando a crise climática construindo oleodutos e gasodutos, destruindo terras indígenas, causando migrações forçadas, acabando com lagos e oceanos e forçando grandes mudanças culturais. Nesse sentido, há um projeto em andamento em Uganda, EACOP, que acho que resume muito bem o que eles chamam de colonialismo corporativo: eles estão tentando construir um oleoduto de Uganda para a Tanzânia, para que possam enviar navios, certamente, para a Europa. Passaria por três países e pelo Lago Vitória, onde poderia destruir cerca de 450 aldeias e modos de vida tradicionais. Entre as empresas por trás desse projeto, encontramos a petrolífera TOTAL e vários fundos de investimento dos EUA, como BlackRock ou Vangard. Atualmente, está em andamento uma campanha chamada STOP EACOP, tentando parar o desenvolvimento desse projeto. Há muita hipocrisia em toda essa ecologia. O sul é convidado a reciclar, quando então enviamos nosso lixo do oeste. Exigimos a redução do consumo de plástico e, novamente, o nosso acaba nesses países e oceanos. Sugerimos que você não dirija tanto em seu carro para não poluir, e ainda assim as maiores fábricas de petróleo estão no sul global. Sendo assim, o ambientalismo deve repensar certos discursos e tentar focá-los no nível local. Não podemos forçar o mundo a funcionar como queremos, mas sim tentar, na medida do possível, transformar o que temos aqui. É ridículo tentarmos obrigar uma pessoa da República Democrática do Congo a não levar o carro porque é ruim para o planeta.

E onde você se colocaria em tudo isso como afrodescendente madrilenha e filha de marroquinos?

Acho útil usar o termo “houria boteldja”, “aristocracia indígena”, no sentido de que somos pessoas racializadas, mas somos e vivemos no norte global. Para o povo do Sul, nosso modo de vida, sejam brancos ou não, está causando uma situação muito específica. Isso não significa que não tenhamos outros problemas associados ao racismo no território que ocupamos, mas estamos onde estamos e nossos comportamentos de consumo influenciam e, de certa forma, também podemos chegar a “oprimir”.

Levando em conta que você tem formação na área do turismo e trabalha há muitos anos no setor, em que medida isso é conciliável com o ambiente?

Estou terminando meu mestrado em turismo sustentável e é um oxímoro. No entanto, estou otimista e acredito que existem maneiras de conciliar. Por exemplo, um dos novos nichos do turismo é o turismo comunitário, que valoriza as culturas locais e apoia, a partir daí, também economicamente. Da mesma forma, fala-se de turismo lento: em vez de ir a Cancún por uma semana, você pode passar um mês ou três semanas para compensar as emissões de CO₂. Por outro lado, existem várias companhias aéreas e organizações que procuram compensar a pegada aérea doando certa quantia em dinheiro para plantar árvores. Não é a melhor alternativa, mas é uma opção. Acima de tudo, é essencial viajar de forma mais consciente porque, a nível sociocultural, tomamos isso como algo necessário, como se, caramba, tivéssemos que nos desconectar indo conhecer outras culturas. Mas, talvez, isso também possa ser feito em nível local, aqui, dentro do Estado, e viajando de trem ou de bicicleta, por exemplo.

É que, afinal, fazer turismo é um privilégio de algumas pessoas do Norte e relativamente contemporâneo, certo?

É claro! Aqui, na Europa, o turismo se democratizou na década de 1960 e, a partir dos anos 2000, com o surgimento das empresas de baixo custo, tornou-se mais difundido. Deve ficar claro que viajar é um privilégio economicamente, sim, mas também por ter um passaporte de um país membro da União Europeia que nos permite viajar para muitos lugares sem precisar de visto. As pessoas do sul global, por outro lado, quando querem deixar seu país, às vezes por necessidade e às vezes por lazer e recreação, enfrentam muitos obstáculos administrativos. E, claro, é importante que, se viajarmos, deixemos de lado as atitudes racistas. O turismo decolonial é uma alternativa, nesse sentido.

A guerra na Ucrânia está marcando nossa forma de consumir. Que impacto isso tem em termos ambientais?

Isso é algo muito interessante. Dentro do ecofeminismo, uma das grandes autoras, Vandanna Shiva, aponta que o sistema agroalimentar global é baseado em combustíveis fósseis, principalmente o petróleo. Assim, a mercadoria é produzida no local A de forma cada vez mais industrializada, levada para o local B e, ao final, é consumida no local C. Eu, até recentemente, não fazia ideia da quantidade de produtos trazidos da Ucrânia. E é agora que estamos entendendo a dependência gerada por essas relações de produção. Por exemplo, em um artigo do Climatica há alguns dias, li que o trigo que vinha da Ucrânia sustentava muitos países europeus. Como atualmente não podem produzir, transportar ou distribuir, foi feito um acordo com a Índia para assumir a produção e fornecer o cereal à União Europeia. O que acontece é que na Índia, desde março, eles sofrem com uma terrível onda de calor que está tendo consequências em termos ambientais e humanos. As altas temperaturas fizeram com que as colheitas fossem menores, e a Índia teve que dar um passo atrás e reconhecer que não pode cuidar do abastecimento da União Europeia porque precisa do trigo para seus habitantes.

Mais uma vez, a livre circulação de mercadorias é permitida e incentivada, mas não de pessoas.

É supersurpreendente porque agora países que quase sempre foram ignorados são chamados de aliados. Quando há necessidade, isso acontece, mas as pessoas continuam a ficar de fora. No entanto, é importante deixar claro que tudo está interligado. A FAO [sigla para Organização das Nações Unidas para a Alimentação e a Agricultura] já avisou que a próxima crise será na alimentação devido ao aumento dos preços dos combustíveis e da energia. No nosso caso, notamos isso no aumento da cesta básica; em muitos países do sul global isso significa que a produção de matéria-prima fica mais cara e eles ganham menos dinheiro. Lá falamos sobre vidas humanas, secas, enchentes, eventos climáticos extremos. Como consequência do exposto, as migrações climáticas já estão sendo notadas dentro de cada país, mas em poucos anos, quando já for impossível viver em determinados lugares, não haverá outra escolha a não ser ir para outros.

Quando você diz “em alguns anos”, o que você quer dizer?

Depende da zona. Na Espanha, as coisas não vão bem: uma parte da costa vai afundar e há zonas que vão desertificar. Este será um dos locais que terá de ser abandonado, não seremos uma zona de acolhimento. Haverá um grande número de deslocamentos. Os relatórios do Banco Mundial indicam datas como 2050. No entanto, em muitas partes do mundo, as consequências já são mais do que evidentes. O que acontece é que, se não forem vistas no norte global, não terão a mesma importância.

Vamos falar de dados…

Em 2018, o Banco Mundial estimou que três regiões, América Latina, África Subsaariana e Sudeste Asiático, gerariam 143 milhões de migrantes climáticos até 2050. Em 2017, 68,5 milhões de pessoas foram deslocadas à força, mais do que em qualquer outro momento da história. Embora seja difícil estimar quais são migrantes climáticos e quais não são, se a desertificação, o aumento do nível do mar, a acidificação dos oceanos, a poluição do ar e a mudança nos padrões de chuva continuarem, parece que eles serão cada vez em maior número.

Dado que você é uma ativista antirracista, feminista e ambiental, como você diria que a ligação entre racismo e mudança climática se expressa no norte global?

Isso aparece no relatório que eles fizeram na Rede Europeia contra o Racismo: os efeitos das mudanças climáticas e do racismo estão incorporados em trabalhadores migrantes que trabalham em estufas ou colhendo morangos. No final, o sistema provoca migrações de pobreza, exclusão e racismo em relação aos migrantes que trabalham no norte. Se nos concentrarmos em Madri, os cortes de eletricidade que estão ocorrendo na Cañada Real Galiana – localizada em uma de suas estruturas junto a um vertedouro, e onde vive uma elevada percentagem da população marroquina, cigana – não são acidentais.

E você acha que o antirracismo aqui está levando em conta a perspectiva ecológica?

Em absoluto. O problema climático nunca é colocado como prioridade porque existem outras urgências, como a regularização da documentação, a denúncia de operações policiais ou o fechamento do CIES. No entanto, quanto mais você lê, mais você percebe que tudo está inter-relacionado. Para mim, agora é impossível excluir um aspecto sobre o outro. Somos ecodependentes do planeta e devemos pensar que devemos cuidar não apenas de nós mesmos, mas também da casa que habitamos.

Como começar a colocar essas questões?

Acho que poderíamos começar fazendo alianças com organizações que já lidam com ecologia e o movimento climático. Mas essas alianças devem vir nos dois sentidos. Do antirracismo é preciso repensar e ter consciência de que estamos imersos em uma crise climática e as pessoas racializadas são o grosso dos que sofrem com isso, mas o movimento climático também deve ter consciência de que não pode falar por nós.

E qual margem de exigência devemos ter contra os Estados ou as multinacionais?

Acredito que a mudança passa pela organização social e pelas alianças que podem ser feitas. Acho, por exemplo, que nos piores momentos da pandemia participei de uma rede de apoio mútuo em Torrejón de Ardoz. Se tivéssemos que esperar que o Estado abastecesse as pessoas, teríamos chegado atrasados. A união faz a força e as mudanças acontecem através do que fazemos como pessoas; depois o Estado regula.

Entrevista de Sara Boureiyi a Lucía Mbomío publicada em Pikara online magazine em 6 de julho de 2022. Disponível em: https://www.pikaramagazine.com/2022/07/con-nuestros-consumos-podemos-llegar-a-oprimir/

Tradução: Luiz Morando.

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